[Prothom Alo]プロトム・アロ：インド北東部の7州のうち、BJPまたはその同盟は2019年に6議席中5議席を獲得したのに対し、4州では議席を獲得できませんでした。マニプール州の暴力が影響したと思いますか？
インド北東部の7州のうち、BJPまたはその同盟国は2019年に6議席中5議席を獲得したが、4州では議席を獲得できなかった。マニプール州の暴力が影響したと思うか？
プラディップ・パンジュバム氏：それは大きな要因の一つですが、他の要因もあります。各州はそれぞれに異なります。BJP がキリスト教徒に反対しているという考えがあり、それがミゾラム州とメガーラヤ州では大きな要因でした。ナガランド州では、与党は反現政権派に直面しています。
プラディップ・パンジュバム氏：それは大きな要因の一つですが、他の要因もあります。各州はそれぞれに異なります。BJP がキリスト教徒に反対しているという考えがあり、それがミゾラム州とメガーラヤ州では大きな要因でした。ナガランド州では、与党は反現政権派に直面しています。
プロトム・アロ：そうであれば、アッサム州のヒマンタ・ビスワ・サルマ首相が、キリスト教徒がBJPに反対して一斉投票したと述べたことには、真実の要素があると思いますか？
その場合、アッサム州のヒマンタ・ビスワ・サルマ首相が、キリスト教徒がBJPに反対票を投じたと述べたことには、真実の要素があると思いますか？
プラディップ・パンジュバム氏：彼らはキリスト教徒に対してこのような発言を繰り返しており、キリスト教徒は自分たちが標的にされていると感じ、BJPに反対票を投じたのです。
プラディップ・パンジュバム氏：彼らはキリスト教徒に対してこのような発言を繰り返しており、キリスト教徒は自分たちが標的にされていると感じ、BJPに反対票を投じたのです。
プロトム・アロ：教会は破壊され、礼拝所が標的にされました…
そして教会は破壊され、礼拝所が標的にされました…
プラディップ・ファンジュバム氏：マニプールでは少し状況が異なります。メディアから得られる情報と実際の出来事はほとんど変わりません。ナガ族の教会はすべて残っていますが、クキ族の教会はなくなりました。つまり、宗教によるものではなく、民族によるものです。マニプールの投票パターンも大きく異なります。マニプール渓谷では、現職反対、危機に対処できない政府の無能さが要因でした。マニプールには2つの選挙区があります。1つは渓谷のインナーマニプール、もう1つは山岳地帯のアウターマニプールです。アウターマニプールでは怒りが渦巻き、（BJPに反対して）投票するのは個人の決断ではありませんでした。一部の選挙区では、90％以上の票が1人の候補者に集まりました。嵐の目にあったチュラチャンドプル（南マニプール）地区では、どうやらコミュニティが投票しない決定を下したようで、いくつかの投票所ではほぼ100%の票が1人の候補者に投じられた。ビスワ・サルマが言ったように、これは一括投票である。しかしチュラチャンドプルでは、宗教が常に要因となるわけではない。州議会議員の大半はBJP出身である。前回の選挙で彼らは別個の政権を約束されたが、BJPはそれに応じなかった。彼らは憤慨したのだ。チュラチャンドプルとカンポクピの2つの地区にはクキ族が集中している。カンポクピ（北中部地区）では、クキ族が選挙をボイコットし、ナガ族だけが投票したため、票が公平に分配されていることがわかる。
プラディップ・ファンジュバム氏：マニプールでは少し違います。メディアから得られる情報と実際の出来事は、ほとんど変わりません。ナガ族の教会はすべて残っていますが、クキ族の教会はなくなりました。つまり、宗教によるものではなく、民族によるものです。マニプールの投票パターンも大きく異なります。マニプール渓谷では、反現政権、つまり危機に対処できない政府の無能さが要因でした。
マニプールには2つの選挙区がある。1つは谷間のインナーマニプール、もう1つは山岳地帯のアウターマニプールだ。アウターマニプールでは怒りが渦巻いており、（BJPに反対して）投票したのは個人の決断ではなかった。選挙区によっては、90％以上の票が1人の候補者に投じられた。嵐の目にあったチュラチャンドプル（南マニプール）地区では、どうやらコミュニティが投票しないという決断を下したようで、いくつかの投票所ではほぼ100％の票が1人の候補者に投じられた。ビスワ・サルマが言ったように、これは一括投票だ。しかしチュラチャンドプルでは、宗教が常に要因になるわけではない。州議会議員の大半はBJP出身だ。前回の選挙で彼らは別個の政権を約束されたが、BJPはそれに応えなかった。彼らは怒っていた。
クキ族はチュラチャンドプルとカンポクピの2つの地区に集中しています。カンポクピ（北中部地区）ではクキ族が選挙をボイコットし、ナガ族だけが投票したため、票が公平に分配されたことがわかります。
プロトム・アロ：マニプール州で新しい中央政府は何をすべきでしょうか。また、直ちに取り組むべき問題は何でしょうか。
新しい中央政府はマニプール州で何をすべきか、そして直ちに取り組むべき問題は何でしょうか?
プラディップ・パンジュバム：政府は行動を開始しなければなりません。そしてその行動開始は敵意の終結でなければなりません。中央政府は、暴力が始まった最初の週の後に、法律は国家の手に委ねられなければならないことを明確にすべきでした。今や法律は消え去り、誰もが法律を握っています。不安を感じているからこそ、皆が自衛の名の下に武装しています。国家が全員を保護できれば、状況は違っていたでしょう。現在、ここにはあまりにも多くの軍隊がいるので、人々は何か別の目的があるのではないかと疑っています。国家（政府）はまったく無能で、何の手がかりもありません。中央政府は非常に多くの軍隊を空輸し、州警察と合わせて地上に6万から7万人、おそらくそれ以上の兵士を駐留させているはずです。何らかの計画が進行中で、政府にも少し不確実性があると思います。
プラディップ・パンジュバム氏：政府は行動を開始しなければならないが、その行動は敵意の終結でなければならない。政府は、暴力が始まった最初の1週間後に、法律は国家の手に委ねられるべきだと明確にすべきだった。今や法律は消え去り、誰もが法律を握っている。誰もが不安を感じ、自衛の名の下に武装している。国家がすべての人を保護できれば、状況は違っていただろう。
現在、ここには軍隊があまりにも多くいるので、人々は何か別の目的があるのではないかと疑っています。州政府はまったく無能で、何も分かっていません。中央政府は非常に多くの軍隊を空輸し、州警察と合わせて地上に6万から7万人の兵士を駐留させているはずです。おそらくそれ以上でしょう。何らかの計画が進行中で、政府にも少し不確実性があると思います。
プロトム・アロ：どんな計画を考えているのですか？
どのような計画を考えていますか?
プラディップ・ファンジュバム：州政府は事実上、活動停止状態だった。首相は戦闘指揮官の地位から外された。首相は会議を招集することはできたが、法と秩序に関する意思決定には参加できず、中央政府がそれを行っていた。アミット・シャーは、谷は警察が、山地は中央軍が管理すべきだと述べた。谷は中央軍がクキ族側にいると疑い始め、クキ族は警察がメイティ族側にいると疑い、別の種類の分裂を引き起こした。軍にそのような分裂があってはならない。故意か不注意かを問わず、ミスがあったのだ。
プラディップ・ファンジュバム：州政府は事実上、活動停止状態だった。首相は戦闘指揮官の地位から外された。首相は会議を招集することはできたが、法と秩序に関する意思決定には参加できず、中央政府がそれを行っていた。アミット・シャーは、谷は警察が、山地は中央軍が管理すべきだと述べた。谷は中央軍がクキ族側にいると疑い始め、クキ族は警察がメイティ族側にいると疑い、別の種類の分裂を引き起こした。軍にそのような分裂があってはならない。故意か不注意かを問わず、ミスがあったのだ。
プロトム・アロ：この文脈で、北東部の二人の首相、アッサム州のビスワ・サルマ氏とマニプール州のN・ビレン・シン氏に対するBJPの過度の依存は減ると思いますか？
このような状況で、BJP の北東部の 2 人の首相、アッサム州のビスワ・サルマ氏とマニプール州の N・ビレン・シン氏への過度の依存は減ると思いますか?
そうだと思います。ヒマンタはNEDA（北東民主同盟）の代表になるはずです。しかし、同盟国が統治するすべての州がBJPに反対票を投じました。BJPに対する反発があります。気をつけないと、議会のときのように消滅してしまうかもしれません。過去の影が再び戻ってきているようです。
そうだと思います。ヒマンタはNEDA（北東民主同盟）の代表になるはずです。しかし、同盟国が統治するすべての州がBJPに反対票を投じました。BJPに対する反発があります。気をつけないと、議会のときのように消滅してしまうかもしれません。過去の影が再び戻ってきているようです。
プロトム・アロ：人民の声党やゾラム人民運動は、BJPやインド連合に属さない独立した地方政党であり、選挙で良い結果を残しました。しかし、北東部では、政党が中央の与党と連携するケースがよく見られます。最近のトリプラ州もそうです。そのような可能性はあるのでしょうか？
人民の声党やゾラム人民運動は、BJPやインド連合に属さない独立した地方政党であり、選挙で良い結果を残しました。しかし、北東部では、政党が中央の与党と連携することがよくあります。最近のトリプラ州もそうです。そのような可能性はあるのでしょうか？
プラディップ・パンジュバム氏：彼らは中央の政党と連携しようとするかもしれない。北東部では、政党は独り立ちすることに少し不安を感じており、与党と連携したほうがよいと考える傾向があるが、ここにも反乱軍がいる。30年前、中央は地方政党を決して信用せず、外国の手が国家を不安定にしていると論じ、大統領による統治を押し付けたり、離反を画策したりした。それは特に弱い州で心理的な影響を及ぼした。
プラディップ・パンジュバム氏：彼らは中央の政党と連携しようとするかもしれない。北東部では、政党は独り立ちすることに少し不安を感じており、与党と連携したほうがよいと考える傾向があるが、ここにも反乱軍がいる。30年前、中央は地方政党を決して信用せず、外国の手が国家を不安定にしていると論じ、大統領による統治を押し付けたり、離反を画策したりした。特に弱い州では心理的な影響があった。
プロトム・アロ：ミャンマーの状況は月を追うごとに悪化しています。ミャンマーと北東部へのこの影響はどのようなものになると予想されますか？
ミャンマーの状況は月を追うごとに悪化しています。ミャンマーと北東部にどのような影響が予想されるのでしょうか？
プラディップ・パンジュバム：確かに、ミャンマーの状況は北東部の政治に影響を及ぼしています。マニプールでは武器と住民が流入しており、ここで問題を引き起こしていると言われています。さらに、麻薬ビジネスもあります。彼らは強制されて来ているのかもしれませんし、貧困層でもあるので経済的な理由かもしれません。問題は、ミャンマーの混乱が続くかどうか、軍事政権が打倒されるかどうかです。現地で活動しているリチャード・ホーシー（危機管理グループのミャンマー顧問）やエマ・レスリー（国際ミャンマー監視員）のような専門家から私が得た印象は、反乱は続き、軍はさまざまな場所で打撃を受けるだろうが、軍の全面的な敗北にはならないだろうということです。野党は団結していません。カチン族はチン族と、チン族はアラカン族と意見が合わないなど、意見が一致しない。また、イワラディ平原のビルマ族（最大の民族コミュニティ）内でも抵抗がある。丘陵地帯でさえ、カチン族やチン族のようにキリスト教徒もいるという意味で、多くのコミュニティが分断されている。一方、アラカン族やシャン族のように仏教徒の民族が住む州も数多くある。州内にも非常に多くのコミュニティがあり、北東部と非常によく似ているため、ここが一つのブロックで、あそこが別のブロックだとは言えない。したがって、反乱軍が勝ったとしても、さまざまな地域で勝利することになり、軍が降伏しない限り、包括的な勝利にはならないだろうが、それはありそうにない。その上、中国はミャンマーに非常に関心を持っている。
プラディップ・ファンジュバム氏：確かに、ミャンマーの状況は北東部の政治に影響を与えています。マニプール州では武器と住民が流入しており、それがここで問題を引き起こしていると言われています。さらに、麻薬ビジネスもあります。彼らは強制されて来ているのかもしれませんし、その側も貧困であるため経済的な理由から来ているのかもしれません。
問題は、ミャンマーの混乱が続くかどうか、そして軍事政権が打倒されるかどうかだ。現地で活動しているリチャード・ホーシー（危機管理グループのミャンマー顧問）やエマ・レスリー（国際ミャンマー監視員）のような専門家から私が得た印象は、反乱は続き、軍はさまざまな場所で挫折するだろうが、軍の全面的な敗北にはならないだろうということだ。反対派は団結していない。カチン族はチン族と、チン族はアラカン族と意見が合わないなど、意見が一致せず、イラワジ平原のバマー族（最大の民族コミュニティ）内にも抵抗がある。
丘陵地帯でも、カチン族やチン族のようにキリスト教徒がいるコミュニティが多数あるという意味で、コミュニティが分断されています。一方、アラカン族やシャン族のように仏教徒の民族が住む州も数多くあります。州内でさえコミュニティが非常に多く、北東部と非常によく似ていて、ここが1つのブロックで、あそこが別のブロックだとは言えません。したがって、反乱軍が勝利したとしても、彼らはさまざまな地域で勝利することになり、軍が降伏しない限り、包括的な勝利にはならないでしょう。ただし、軍が降伏することはまずありません。その上、中国はミャンマーに非常に関心を持っています。
プロトム・アロ：どうやって？
どうやって？
プラディップ・ファンジュバム：ミャンマーにはインド洋への海路がありません。ミャンマーの資源はすべてアフリカやアラビア半島から来ているため、インド洋へのアクセスは重要ですが、ミャンマーにはそれがありません。現在、ミャンマーはマラッカ海峡を利用しています。マラッカ海峡は迂回路であり、米国が管理しています。そのため、ミャンマーはインド洋への陸路を切望しており、ミャンマーの権力側に立つためにいくらでも投資するでしょう。現在、ミャンマーは軍事政権に接近しています。軍事政権が負けそうになったら、反政府勢力を利用して軍事政権が中国から離れないようにするでしょう。アウン・サン・スー・チー氏が権力を握れば、彼女にもレッドカーペットのような待遇が与えられるでしょう。理由は多岐にわたります。中国はシットウェから昆明までパイプラインを敷設しており、ミャンマーを縦断する一帯一路構想と高速鉄道網も構築している。またパキスタンを経由してグワダル港に至る別のルートも持っている。このルートは地形的に難しそうだ。カラコルム山脈があり、パキスタン政府の力が弱いバロチスタン州を通過する。そのため中国はミャンマー経由のより容易な陸路を好むだろう。中国が最近ある分野に興味を持っているとすれば、西側諸国、特に米国はその分野に強い関心を示すだろう。そのためミャンマーは新たな冷戦の新たな結節点として浮上しつつある。
プラディップ・ファンジュバム：ミャンマーにはインド洋への海路がありません。彼らの資源はすべてアフリカやアラビア半島から来ているため、インド洋へのアクセスは重要ですが、ミャンマーにはそれがありません。現在、ミャンマーはマラッカ海峡を利用しています。マラッカ海峡は迂回路であり、米国が管理しています。そのため、ミャンマーはインド洋への陸路を必死に求めており、それがミャンマーの権力の味方になるためにいくらでも投資する理由です。現在、彼らは軍事政権に接近しています。軍事政権が負けそうになったら、反政府勢力を利用して軍事政権が中国から離れないようにするでしょう。アウン・サン・スー・チー氏が権力を握れば、彼女にもレッドカーペットのような待遇が与えられるでしょう。理由は多岐にわたります。中国にはシットウェから昆明までパイプラインがあり、ミャンマーを一直線に走る一帯一路構想があり、現在は高速鉄道でつながっています。
パキスタンを経由してグワダル港に至る別のルートもある。そのルートは地形的に難しいようだ。カラコルム山脈があり、パキスタン政府の力が弱いバロチスタン州を通る。だから中国はミャンマー経由のより簡単な陸路を好むだろう。中国が最近ある分野に興味を持っているなら、西側諸国、特に米国はその分野に強い関心を持つだろう。だからミャンマーは新たな冷戦のもう一つの結節点として浮上している。
プロトム・アロ：バングラデシュ経由のアクセスも重要になります…
バングラデシュ経由のアクセスも重要になります…
プラディップ・ファンジュバム：はい。中国がインドと友好関係を築ければ、こうしたルートにアクセスできるようになるので喜ぶでしょう。それに、両国は軍備競争に巻き込まれることはないでしょうから、それは双方にとって良いことだと思います。しかし、今のところインドは視野に入っていないので、中国はバングラデシュ、ネパール、ブータンなどにますます注目するでしょう。
プラディップ・ファンジュバム：はい。中国がインドと友好関係を築ければ、こうしたルートにアクセスできるようになるので喜ぶでしょう。それに、両国は軍備競争に巻き込まれることはないでしょうから、それは双方にとって良いことだと思います。しかし、今のところインドは視野に入っていないので、中国はバングラデシュ、ネパール、ブータンなどにますます注目するでしょう。
Bangladesh News/Prothom Alo 20240729
https://en.prothomalo.com/opinion/interview/vvjzj5dh41
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