[The Daily Star]ノーベル賞受賞者のムハマド・ユヌス氏は、今年の夏に学生主導の抗議活動によってバングラデシュの暫定指導者に就任したことで、自身の人生の軌跡が変わったと感じている。
独裁的なシェイク・ハシナ元首相は、彼女の指導力と特定のグループに有利な雇用割当制度に抗議する数万人のデモ隊が彼女の官邸を襲撃したため、8月初旬にインドに逃亡した。
ユヌス氏は、夏季オリンピックに参加していたパリから約5000マイル離れた場所から、これらの出来事の展開を見ていた。当時、同氏はバングラデシュで横領罪で投獄される可能性に直面していたが、これはハシナ氏の政治的訴追であると主張していた。
しかし、8月5日にハシナ首相が失脚した数時間後、ユヌス氏は電話を受けた。暫定政府の特別顧問を務めるよう依頼されたのだ。「非常に奇妙な展開だった」と、ユヌス氏は9月27日、ニューヨーク市でNPRのモーニング・エディションに語った。
2006年のノーベル賞受賞者であるユヌス氏は、貧困と闘う手段としてグラミン銀行を設立し、低所得者層への小額融資の先駆者として知られている。同氏が国内で法的な問題に巻き込まれたとき、バラク・オバマ氏から元国連事務総長の潘基文氏まで、世界の指導者たちが連帯を表明した。
ユヌス氏は国連総会で演説した後、NPRのミシェル・マーティン氏と対談した。
以下のインタビューは、長さと明瞭さを考慮して若干編集されています。
ミシェル・マーティン：私たちがこの夏に話をしたとき、あなたは汚職容疑で裁判にかけられていましたが、今は世界の舞台でバングラデシュを代表しています。これは大きな出来事ですね。このような立場にいることに驚いていますか？
ムハマド・ユヌス氏：とても奇妙な展開でした。首席顧問に就任する前、私はパリにいて、帰国したら逮捕されるだろうと考えていました。彼女は私に怒り、私を刑務所に入れるでしょうから。だから帰国を遅らせようと考えていました。すると突然、バングラデシュから電話がかかってきて、彼女はもう帰国したと告げられました。私たちはあなたに政府の長になってほしいのです。それは大きな驚きでした。
マーティン：その電話を受けたとき、何を思いましたか？
ユヌス: そもそも私がこの国の運営に関わるべきかどうか。これは非常に難しい政治状況です。しかし学生たちが私に電話をかけてきて状況を説明してくれたとき、私はついにこう言いました。「そうです、あなた方はこのために命を捧げました。あなた方が命を捧げられるなら、私は他のすべての考慮を払拭できます。私はあなた方のお役に立てます。そうします。」
マーティン：そして、あなたが命を与えたと言ったとき、それは誇張でも比喩でもありませんでした。
ユヌス: いいえ、これは比喩ではありません。人々が死にました。1000人近くの若者が銃の前に立って弾丸を浴び、亡くなりました。文字通り、若者たちがやって来て自らを犠牲にしたのです。デモに参加するために家を出るとき、彼らは両親に別れを告げています。兄弟に別れを告げています。「もう戻ってこないかもしれない」と。それが、この事件のすべてに込められた精神なのです。そして最後に、それはとても信じ難いことでした。暴徒たちが全員、自分の家に向かってきているので、首相は国を去ることを決意したのです。
マーティン：一方では、これらのデモは、非常に不人気で、一部では腐敗しているとされるリーダーの退陣につながりました。しかし、混乱した最初の数日間は、アフマディ派やヒンズー教徒に対する攻撃もありました。その一部はシェイク・ハシナの政党への忠誠心と関係がありました。一部は単に少数派に対する攻撃のようでした。それらは沈静化しました。しかし、その後、今度はスーフィーのモスクに対する攻撃が増え、私たちの報道によると、彼女が追放されて以来、自警団による殺人、暴徒による殺人が20件以上発生しています。なぜこのようなことが起きているのでしょうか？
ユヌス: 人々は革命の気分です。これは革命的な状況です。彼らは殺されました。それで人々は同僚を死なせた人物を探しています。それで人々はシェイク・ハシナ率いる党の支持者を攻撃していました。少数派コミュニティが攻撃されていると言うとき、その少数派コミュニティ、特にヒンズー教徒コミュニティは彼女と関係がありました。ですから彼らがシェイク・ハシナの支持者であるために攻撃されたのか、ヒンズー教徒であるために攻撃されたのかを区別することはできません。しかし、彼らが攻撃されたのは確かです。しかしその後、私たちは政府を掌握し、平和をもたらそうとしました。私は皆に、意見の相違があるかもしれないと言い続けました。だからといってお互いを攻撃しなければならないわけではありません。
マーティン：復讐ではなく改革に人々の注意を向けるよう方向転換できると思いますか？
ユヌス：復讐期間はおそらく2週間ほどだったでしょう。しかしその後、平常状態が戻り始め、私たちは国を運営しています。しかし、デモは起きています。復讐デモではありません。デモのほとんどは、昇給や、政権によって解雇された職の要求に関するものです。彼らは、私たちは前政権にひどい扱いを受け、たまたま別の政党に属していたために、何の理由もなく職を失ったのだと言います。つまり、誰もが、自分たちが奪われたという恨みを晴らそうとしているのです。私たちは彼らを説得しようとしていました。「これは15年間の恨みなのです。15日間で解決することはできません。元に戻れるよう、もう少し時間をください。あなた方は非常に困難な状況にあり、私たちはそれを組織的に解決しなければなりません。」
マーティン：時間について言えば、軍はあなたを支持しています。軍の指導者たちは暫定政権は18か月間統治すべきだと言っています。それは野党が望んでいたことではありません。彼らは11月の選挙を望んでいました。18か月はあなたがすべきことをするのに十分な時間ですか？
ユヌス: 人々は、何ヶ月、何年必要だと感じているか、といった数字を口にしています。中には、長く続ければ続けるほど不人気になり、すべてが台無しになるので、早く終わらせるべきだと言う人もいます。いや、改革を終わらせなければならないと言う人もいます。だから、すべてを解決しないままバングラデシュ2.0に至りたくないので、これほど長い期間続けるのです。これが議論が続いている理由です。
マーティン：まるで市民社会全体の再構築について話しているようですね。
ユヌス: まさにそれがバージョン 2 の意味です。私たちは古いスタイルに戻りたくありません。では、これらすべての命を与えることに何の意味があるのでしょうか。それは意味がありません。なぜなら、私たちがしたことはすべて破壊してしまったからです。だから、私たちは新しいものを作り始めなければなりません。
マーティン：確かに、挑戦的ではありますが、刺激的でもあるのではないでしょうか。
ユヌス：とても興奮しています。あなたはネガティブな見方をしますが、私はとてもポジティブな見方をしています。私は、これはこの国が得た最大のチャンスだと言いました。これまで、この国の人々全員が一つのことに一致しています。「変化が必要だ」
マーティン：あなたは84歳です。あなたが政府や国家の長として自らを考えたことがあるかは分かりませんが、あなたが生きている間にバングラデシュがあなたが望むような国になると思いますか？
ユヌス: 究極的ではありませんが、とても嬉しいです。実現に向かっています。制度は正しく、政策も正しいです。若者は自分たちが属する世界を変えることに熱心で、国内でも世界でも役割を果たしています。気候変動について話すとき、私たちは気候変動の被害者です。しかし、私たちは協力しなければなりません。私は常に若者を重視しています。なぜなら、彼らは未来を築く人々であり、彼らが受け継ぐべき地球であるため、いずれにしても彼らがリーダーシップの立場に立つべきだからです。先ほど、私が84歳だとおっしゃいました。私には長い人生はありませんが、彼らにはこれからの人生が待っています。
Bangladesh News/The Daily Star 20241001
https://www.thedailystar.net/news/bangladesh/news/bangladesh-after-revolution-yunus-envisions-new-nation-3716701
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