[The Daily Star]バングラデシュの最も著名な知識人の一人であり、歴史学部の教授であるサリムッラー・カーン氏との対談 デイリー・スター（TDS）：7月31日にULABでハシナ首相の辞任を求める有名な演説を行ったきっかけは何ですか？
サリムッラー・カーン（SK）：本当に分かりません。おそらく、7月16日以降、ファシスト政権が公立大学を閉鎖し、私が勤務する大学を含む私立大学の学生が街頭に繰り出した時、フランツ・ファノンのような認識が芽生えたのでしょう。ファノン自身の言葉を借りれば、「沈黙が不誠実になる時が来る」ということです。
私は、人間の尊厳、言い換えれば自分自身の尊厳を、決して絶望しないという決断に至りました。希望を失わないと心に誓いました。もう何もできないという偽りの口実で沈黙を続けることは、もはや不可能でした。
毛沢東の悪名高い格言、「革命を起こすことは論文を書くことや夕食後の素晴らしいスピーチをすることとは違う」はご存知でしょう。7月下旬に私たちが目撃した出来事は、狂気か革命か、それ以外の言葉で表現できるでしょうか？7月16日以降、ファシスト政権が繰り広げた殺戮の嵐は、私が永久に異邦人になった、つまり、自国にいながら自由のない人間となり、絶対的な疎外感、いや、狂気の状態に生きるようになったことを、自らに認めざるを得ないと確信させました。政権が日々の殺人を立法原則にまで高める時、他に何ができるでしょうか？
文字通り追い詰められた私は、短く祈るしかありませんでした。「私の体よ、狂気に自由を失うことを拒む人間を常に作ってください！」
TDS：長年続いた権威主義体制を最終的に崩壊させた学生主導の運動は、失業率の低い成長、汚職、そして説明責任のない計画によって引き起こされたと広く考えられています。それから1年が経ち、経済と教育分野はどの程度、正しい方向への動きを見せているのでしょうか？
SK: 経済（そして教育分野も）が順調に進んでいるかどうかを判断するのは難しいことではないと思います。もし「正しい」という言葉が、必要十分という意味であれば、正しい方向へ進んでいるとは言えません。しかし、経済は長い間、左ではなく右の方向へ進んできました。
しかし、暫定政権にとって、教育制度全体の改革はあまりにも困難な課題であるに違いない。あるいは、国家経済全体の改革など、夢物語のままであるに違いない。
この国（および近隣諸国）が英国との国際分業体制に加わり、農産物を輸出するようになって以来、「正しい方向」への政策は農業にも工業部門にも繁栄をもたらさなかった。農業の商業化も、耕作者の生活水準の向上にはつながらなかった。
植民地時代以降も状況は大きく変化しなかった。インフラへの公共投資は絶対額で増加し、GDPに占める投資の割合も増加した。しかし、市場経済改革、すなわち新自由主義の導入により、農業における生産性向上のための投資への重点は移り、植民地時代に農業が直面した多くの問題が再び表面化した。この国は依然として、木を切り、水を汲む国であり続けている。
教育についても同様であり、特に初等教育および基礎教育において顕著です。植民地時代以降の教育政策も、植民地時代と同じ傾向を示しています。
今日に至るまで、我が国の初等教育および中等教育は最も無視されている分野であり、そのため現代産業に必要な教養のある労働力を育成することができません。
教育への投資は依然として低迷しており、質の高い中等教育機関が不足する中で高等教育の量的成長は、サービス部門が農業と工業の両方を凌駕するという歪んだ構造を生み出してしまう。暫定政権に奇跡を期待するのは、おそらく無理があるだろう。彼ら自身もこのことを承知しているはずだ。
TDS：現暫定政権下では、暴徒による暴力や女性・少数派に対する犯罪が増加しているように見受けられます。これは、警察の機能が不十分であることに起因する法と秩序の問題と捉えているのでしょうか。それとも、より根深い社会の変化、例えば、強固な民主主義環境の欠如によって生じた空白の中で「宗教的過激主義」が台頭していることを示しているのでしょうか。
SK：それがどれほど深い変化を反映しているかは疑問です。むしろ、ヒューマニズムの信条の墓場を舞い上がる黄昏の塵の、遅ればせながらの反映と捉えるのが一番です。イラヴァティ・カルヴェの「人道的価値を獲得するには何千年もかかり、それが塵と化すには一世代かかる」という厳しい言葉を思い起こさせます。
いわゆる「暴徒暴力」は無政府状態の一形態であり、過去数世代にわたって行われてきたファシストによる暴力への遅ればせながらの反動と捉えることもできる。結局のところ、今日の「暴徒」、あるいはその暴力は、支配政党の私的組織と国家の独占的暴力が融合したファシストによる暴力の胎内で生まれたのだ。
「宗教的過激主義」というものは、もし存在するとすれば、私たちの物質的存在と精神状態に短期的な決定要因を及ぼす。これらの現象は、ベンガル系ムスリムの歴史的劣等感の遺産以外に、社会のより深い変化を象徴しているとは思えない。それは、カースト制やアーリア人の征服者との不平等な交換の時代に生まれ、ベンガルにおけるトルコ・アフガニスタン支配の二度にわたる時代を通して育まれ、反動的なヨーロッパ植民地主義の最も暗い時代に再び価値づけられたものだ。
そこに新しいのは、おそらく、遅ればせながら現れた後期新植民地主義、つまりグローバリゼーションを装った帝国主義の反射だろう。それは、我が国を脅かす国家全体の継続的な周縁化であり、暴徒集団はその倒錯した兆候の一つである。それはまた、都市貧困層の自発性、新自由主義エリートの想像力に長い影を落とすルンペン・プロレタリアート、帝国主義的な気候変動の影に潜む寄生虫の姿を示している。結局のところ、ルンペン・プロレタリアートは、我々の国民意識の誤った冒険の産物なのである。
そもそも「宗教的過激主義」とは、反動的なファシスト独裁政権の庇護の下、半世紀以上にわたって肥え太ってきた、国内の特権階級にありながら疎外された西洋化された少数派の不安から生まれた幻想的な概念にほかならない。
あるいは、革命が自ら消滅していく、あるいはエントロピーの消滅と捉えることもできるかもしれない。いずれにせよ、「強固な民主主義環境」は現実のものとなったことは一度もない。それは、私たちの騒々しい想像力が生み出した、愛らしくも虚構の構図に過ぎず、最悪の場合、巧妙なブラフに過ぎない。
TDS: 現政権は改革を開始するための教育委員会を設立する動きを見せておらず、今後もそうする可能性は低いでしょう。教育における進行中の危機、特に初等教育から高等教育に至るまでの教育の質の低さと標準以下の蔓延に対処するために、どのような短期的および長期的な対策が必要だとお考えですか。
SK：ここで、イギリス植民地時代において教育が社会移動と政治権力をめぐる主要な戦場であったことを思い出すのは、必ずしも的外れではないかもしれません。それは今も変わりません。さらに、教育はパーサ・チャタジーが適切に「マコーレーの毒の木」と呼んだものを呼び起こしました。この毒杯を飲み干した人々は今、サルトルが「不誠実」と呼んだ人生、つまり不誠実さ、つまり疎外感に満ちた人生を送っています。
我々の疎外された国民意識の落とし穴――この矛盾した表現――は、国民皆保険制度さえも未だに確立されていない現状に如実に表れています。しかも、過去80年間、国民教育制度は未だに確立されていません。それなのに、新国家成立79年目にしてなお、彼らは恥知らずにも外国語による教育を主張し続けています。実に残念なことです！
これは、ベンガル系イスラム教徒の劣等感という歴史的遺産を反映しているだけでなく、偏狭で疎外され、周縁化されたエリート層のイデオロギーに彼らが従属し続けていることを反映している。
今日必要なのは、おそらく抜本的な改革であり、そのためには初等・中等教育への生産性向上のための投資を大幅に拡大する必要がある。しかし、彼らが推進しているのは、国の公教育制度に全く基づかない、疎外された高等教育である。恥ずべきことだ！まさに構造的な自殺行為だ！
今日のバングラデシュの社会体制は新自由主義的で、自殺的である。つまり、国家の繁栄の源泉から致命的に乖離しているのだ。しかしながら、この国における新植民地主義体制の加害者たちは、人道的価値観、あるいは国家的価値観への最低限のコミットメントさえも全く欠いている。
初等教育と基礎教育は国語を基盤とし、それに続いて中等教育段階の技術・専門教育が続くべきである。そうして初めて、神の摂理が許せば、高等教育は実を結ぶであろう。
初等教育（最低12年間の就学）の延長を禁じた植民地政策は、ベンガルをはじめとする南アジア諸国における識字能力のある労働力の育成を阻みました。今日に至るまで、労働力が農業や工業ではなくサービス部門に集中していることが、南アジア経済の最大の弱点となっています。歴史家たちは、これらの要因が韓国や台湾に対する異なる視点を与えているとしばしば主張しています。
TDS: 国民が正常な政治プロセスの回復を期待して総選挙を待つ中、選挙後の時期に国家機関内と社会全体の両方で機能する民主主義文化の出現を促進するために不可欠な措置は何でしょうか。
SK：蒔いた種は刈り取る！前ファシスト政権は5年ごとの不正選挙と違法な殺人で繁栄し、暫定政権は今や選挙で選ばれていない第二院の維持を口実にしている。これでファシズムの呪縛が解けることはなく、むしろ新たなファシズムへの移行に過ぎない。
彼らが推し進めている比例代表制は、せいぜい基本的な民主主義の一形態に過ぎない。人々は候補者に投票する権利を失うことになる。二重投票制度は、国民に残された権利さえも破壊するだろう。国民から自らの代表者を直接選出するという基本的権利を奪うことを提案する権限を、この暫定政権に与えたのは誰なのか、私には分からない。
このシニシズムは、下院議員の3分の1を大統領が指名する規定にも表れていないだろうか？これは立法府の独裁主義の扉を開くことになるのではないだろうか？植民地時代の記憶は、実になかなか消えないものだ。
かつての軍事クーデターは現憲法を破棄し、後期ファシスト政権はそれを内部から空洞化させようとした。そして今、なんと、政権移行チームは事実上の憲法クーデターを計画しているのだ。彼らは事実上選挙で選ばれない第二院の設置を推進している。それは些細な変化ももたらさず、彼らが選んだ議員たちに議席を割り当てるだけだろう。そして、間違いなく間もなく新たな惨事をもたらすだろう。彼らは名ばかりの大統領に、上院議員の3分の1を指名する総督および知事の権限を公然と与えようとしているのだ。
本能的蓄積の体制によって形成された寡頭政治は、どうやら、国家を狼の群れに引き渡すまでは止まらないようだ。
もし第二院が必須であるならば、なぜアメリカの例に倣わないのでしょうか？ 64の選挙区すべてから128人の議員を平等に選出し、第二院を構成してはいかがでしょうか？ そうすれば、ヒル地区を含む地域開発の不平等という問題に対処できるでしょう。
下院と上院の両方で直接選出された代表者がいない状態で、機能する民主主義制度をどうやって確立するのか私にはわかりません。
バングラデシュにおいて民主主義制度が機能する上での問題は、大統領制を採用するか首相主導の政府を採用するかということではありません。問題は、政治的資源だけでなく経済的資源も公平に分配されるかどうかにあります。健康なくして平和はあり得ません。
近年の大統領制と首相主導の制度を経験した私たちは、何を示しているだろうか。どちらも独裁政治、そして最終的にはファシズムへと繋がっていくのを目の当たりにしてきたではないか。制憲議会を選出することなく合意形成を図るという、現政権の新自由主義体制による選挙改革を巡る言い逃れは、偽りであり、破滅的な結果をもたらすだろう。それは、政権が作成した数々の改革委員会報告書に既に表れているのではないだろうか。これらの報告書の運命は、1991年に発表された数々のタスクフォース報告書と何ら変わらないのではないかと危惧している。私たちをこの難局から救えるのは、おそらく神の摂理だけだろう。
インタビューはプリヤム・ポールが担当した。
Bangladesh News/The Daily Star 20250805
https://www.thedailystar.net/supplements/the-july-bangladesh-rose/news/robust-democratic-environment-remains-fictitious-configuration-our-noisy-imagination-3955516
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